Tento web používá soubory cookie. Dalším používáním webu s tímto souhlasíte.
jméno
heslo
přihlásit
zaregistrujte se
zapomněli jste heslo?
Provozujeme aikido
TILIO
Provozujeme aikido ci neco z podobneho soudku a vymenujeme si zkusenosti, jak se k tomu co nejlip postavit, pripadne jak se pomoci nejakyho sikovnyho kotrmelce vyvliknout z kazdyho pruseru na svete. Neresime jestli aikido funguje (protoze to davno vime) a nehadame se nad tim, jestli bojove umeni X je lepsi nebo horsi nez bojove umeni Y (protoze nas to nezajima - my provozujeme aikido).
Máte k tomu co říct? Vložte se do diskuze.
??? --- 13:55:05 29.3.2020
WRIGLEY: vidim, ze na vic se nevzmuzes ani tady, je to docela smutny
WRIGLEY --- 12:24:29 29.3.2020
???: diky, stacilo, ja zapomnel, ze jsi ucitelka...
-ja se nevytahuju
-je to lepsi
-to neni hodnotovy soud
??? --- 10:26:25 29.3.2020
WRIGLEY:
To, ze me to zajima do hloubky toho uceni i z jinych uhlu pohledu, nepovazuju za vytahovani.
Ano, to jsem napsala, je to informace, ze ten system je propracovanejsi nez to, co se uci jinde, protoze jsem mela srovnani, jsou hodne, i u nas v dojo lidi s dany v Aikikai, dodelavaji si stupne v linii Ki Aikido a presto je to pro ne nove a hlubsi, bavime se o tom.
Zadny hodnotovy soud v tom není. Vkladas ho tam sam. Esence sdeleni je "Celkove je to propracovanejsi system, ktery se dal rozviji a prohlubuje, vylepsuje a prozkoumava, tak je to nastaveno."
Na misogi jsme promichany uplne z ruznych dojo a není s tim problem. Porovnavani lepsi/horsi jsi vytahnul ty, nikoliv ja.
Obsah se nemeni, ale metody, jak k nemu dojit se meni, prohlubuji a je to tu jiné, protoze evropska mentalita je jina a nemuzes uplne uplatnit puvodni metodiku a ano rozsiruje se poznani toho, jak funguje telo a to od sedmdesátých let, kdy Ueshiba umrel, je spoustu novych znalosti, jak funguje telo a to, co se pridava, je poznani toho, jak to telo doopravdy funguje, proc ty techniky jsou pouzitelne a funkcni a propojuje se to v jeden celek. Takze to neni zmeneneho v obsahu, ale je toho spoustu noveho v propojeni s dalšími poznatky, metodami z dalších pohybových metodik i mimo aikido, které prispivaji k tomu, aby se to ucilo efektivněji rychleji s vetsi znalosti. Každý ucitel cehokoliv, i když vychazi z puvodniho obsahu, tak do toho vklada svou osobnost, není jen kopii toho předtím.
WRIGLEY --- 21:50:51 28.3.2020
???: nejdriv k tomu tvrzeni, ktere nevidis:
"Nase dojo jede linii Ki aikido, ... Celkove je to propracovanejsi system, ktery se dal rozviji a prohlubuje, vylepsuje a prozkoumava, tak je to nastaveno." je takova esence toho sdeleni.

Ohledne zdroju - aikido me zajima a proto se o nem tady bavim. Stejne jako ty zde prezentuju svuj nazor na tema a zdroje jsou treba jen k dolozeni faktu ne nazoru (napriklad doloz mi dukaz o tvrzeni "je nesmysl cokoliv dalsi zavrhnout, protoze to neni Morihei Ueshiba"). Pokud posuzujes plodnost debaty od toho, kdo dolozi vic faktu a odkazu, tak te opravdu asi zklamu, je to pro me zaliba ne vedecka prace.

Nemam dost informaci o puvodnim zpusobu uceni a uznavam, ze v evrope je pohled na bojova umeni dost odlisny a tedy je treba prizpusobit i ucebni metodu. To ale neznamena, ze je treba menit obsah.

Abych pouzil vetu Tilio "Umrel, no, ale to z nej snad nedela mensiho senseie"

A protoze jsem si neco precijen procital, tak pro tebe mam i nejake citaty:

The Way of the Warrior has been misunderstood. It is not a means to kill and destroy others. Those who seek to compete and better one another are making a terrible mistake. To smash, injure, or destroy is the worst thing a human being can do. The real Way of a Warrior is to prevent such slaughter – it is the Art of Peace, the power of love.
-Morihei Ueshiba

"The secret of aiki is to overpower the opponent mentally at a glance and to win without fighting."
-Takeda Sokaku
??? --- 18:42:52 28.3.2020
Navazat plodnou konstruktivni debatu, podle me zbytecne neni, ale asi je potreba ji navazat jen s temi, co maji opravdu zajem.
Ne s temi, co smetou vsechno ze stolu a nic sami neprinesou.

Takze pokud je zajem o sdileni informaci, rada uvitam a prozkoumam vase zdroje. Je ted dost casu na to a vykopla jsem, myslim celkem dost, takze muzete sypat vase, at se neco dozvim taky ja ;)


??? --- 18:30:40 28.3.2020
WRIGLEY: Nikde nic takovyho netvrdim, "nase aikido je lepsi nez vase", mimo jine si na to davam velky pozor, takze mi ukaz, kde to tvrdim, kdyz uz to tvrdis, ze jsem to nekde nyt jen naznacila. Vytahnul jsi to ty, nikoliv ja a povazuju to za neschopnost debaty. Ocekavala jsem, ze mas nejake dalsi zdroje, z kterych vychazis a nedostala jsem nic nez obecna tvrzeni.
Zatimco TILIO mi dala dalsi informace, ty si nedal nic.

Morihei Ueshiba je mrtvej, takze nemas puvodni zdroj, na ktery se odvolavas. Jeho nejlepsi zaci pokracuji a rozvijeji aikido dal, Koichi Tohei byl jeho vyraznym zakem a je zrovna takova dalsi velka postava aikido jako jeho zakladatel a je nesmysl cokoliv dalsi zavrhnout, protoze to neni Morihei Ueshiba.
Je povinnosti ucitelu aikido prozkoumavat ty techniky do hloubky a podrobit je kritickemu mysleni, aby je pochopili, aby vedeli, co a proc uci.
Japonci nemaji ve zvyku se v tom vysvetlovani vyzivat, navic jejich mentalita je odlisna, takze bylo a je potreba hledat cesty, jak to uchopit i jinak, stejne jako pise TILIO, po japonsku bycjom dlouho v dojo nevydrzeli, navic to ani neni mozne provozovat puvodnim zpusobem, bylo by to na urovni mnicha v klastere, coz by uzavrelo cestu vetsine lidi.

Nemas zadne odpovedi na nic, tak ti nezbyva nez utocot na me a zpochybnovat cokoliv, co postnu nebo napisu. To je zbabely a budu si to pamatovat.
WRIGLEY --- 13:34:16 28.3.2020
???: tenhle blok textu je absolutne o nicem, rekl bych relativizacni nonsense.
Neco jako "za predpokladu, ze Buh je nekonecny a vesmir je nekonecny, date si toust?"

???: a tohle je zase uplne cista propaganda "nase aikido je lepsi nez vase aikido". Chapu, ze jsi z toho nadsena, ale doporucuju davat si vic pozor, co ti kdo sype do hlavy...

Pro me ma aikido jeden zdroj a to je Morihei Uešiba. Veskere debaty o tom, kdo ma lepsi aikido mi prijdou zbytecne, tradice se stale dedi v rodine a pak se siri do sveta prostrednictvim jejich zaku. Kazdy si to pojme trochu jinak a kazdy novy zak hleda neco trochu jineho a to v tom i vidi. zasadni je imho slovo jine, nikoli lepsi/horsi.
TILIO --- 12:37:32 28.3.2020
???: Ja nerikam, ze mi pristup se dvema monoklama vyhovuje, ja jenom rikam, ze to tak bylo. :) Ja si treba taky myslim, ze kdybych provozovala aikido takhle, tak bych tam sla jednou a uz nikdy vic. Nastesti muj sensei mi v tomhle rozumi a je ochoten mi vysvetlovat veci tak, jak potrebuju ja.

Muj sensei je student Chiba senseie (a jeste jednoho typka kterej taky uz umrel a jehoz jmeno neustale zapominam, protoze je strasne genricky britsky, shame on me). Ja jsem zacala az potom, co Chiba sensei uz umrel, takze jsem ho nikdy ani nepotkala. Ale je to urcity dedictvi, urcitej pristup. Chiba sensei si zjevne potrpel na to, aby jeho studenti znali i takovy ty "nasilny" veci z nichz se aikido vyvinulo. To povazuju za uzitecny.

Kdyz jsem s aikidem zacala, tak to taky bylo Ki, ale Maruyama sensei (https://www.aikidoyuishinkai.org/), jenze to bylo v jinym meste, 300km od myho soucasnyho bydliste.
??? --- 12:25:24 28.3.2020
TILIO: tak ted nikam nechodis? jinak asi jo, kdyz to rikas. Nase dojo jede linii Ki aikido, coz je od Koichi Toheie a na nej navazuje doshu Yoshigasaki, takze nespadame pod AIKIKAI ani Hombu dojo, ale pod KI NO KENKYUKAI. Pristup je urcite jinej, protoze je to uzpusobeno pro Evropu a jde se hodne do hloubky vseho. Celkove je to propracovanejsi system, ktery se dal rozviji a prohlubuje, vylepsuje a prozkoumava, tak je to nastaveno. Existuji k tomu i knihy, ktera resi i aikido v dennim zivote. Me to vyhovuje. Muj ucitel je trpelivy a vysvetluje, jako zacatecnik potrebuju hodne informaci a hodne praxe samozrejme taky, ale dva monokly mi s prominutim nedaji vubec nic. Radeji se to naucim pomalu trpelive a tak, abych si neublizila, nepotrebuju si hrat na Karate Kida. Historie me zajima, ale nejsem Japonka, takze nepotrebuju "japonsky pristup", abych mela pocit, ze to delam dobre :). Navic kazdy ten ucitel ma nejakou osobnost a k necemu inklinuje, tak je dobre to vedet.

TILIO --- 11:50:50 28.3.2020
???: Umrel, no, ale to z nej snad nedela mensiho senseie :) On tady v UK cely aikido v podstate zalozil a pak hodne zpopularizoval a skoro kazdyho kdo tu neco umi tak to naucil on nebo nekdo, koho to naucil on, takze skoro vsichni se k nemu odvolavaj a plati tady za nejvetsi autoritu. On byl patrne "ze stary skoly", cloveku to jednou rekl a podruhy uz mu jednu ubalil, takze z toho pochazi takova ta zabavna porekadla jako "co reknete studentovi ktery ma dva monokly?" "nic, sensei uz mu to rekl dvakrat". A tak podobne.