Tento web používá soubory cookie. Dalším používáním webu s tímto souhlasíte.
jméno
heslo
přihlásit
zaregistrujte se
zapomněli jste heslo?
Gramatyka a stilystyka – krasna a spisovna cestina nejen na netu
ASHRAK
Máte k tomu co říct? Vložte se do diskuze.
SILENT --- 21:24:34 21.7.2011
SOCONUSCO --- 20:26:38 21.7.2011
Ahoj, je tu mezi vámi nějaký současný či bývalý student, anebo studentka češtiny na FF UK? Mám nějaké dotazy ohledně studia, když tak prosím pište do pošty. Děkuju, a omlouvám se za OT.
JESTERKA_AIENE --- 13:19:06 21.7.2011
ERGOSUM: pro srovnání - já teď třeba čtu Olbrachta a ten podobnou vsuvku zapisuje takhle:
Když mu to v kolibách vypravovali pastýři a když mu to s ustrašenýma očima (jak byly krásné!) opakovala Eržika, smál se. Jen ať ho honí!
ERGOSUM --- 9:49:42 20.7.2011
IDLE: To mi připadá jako krok správným směrem. Dík.
??? --- 9:28:39 20.7.2011
ERGOSUM: Aha, tak to jsem špatně pochopil. Ale i tak bych vypustil to jedno sloveso pohybu - "Žlutě pruhovaný míček se přehnal okolo - kam vlastně? - a zmizel za rohem.
IDLE --- 9:10:41 20.7.2011
ERGOSUM: Napadlo mě třeba:

Žlutý, pruhovaný míček běžící - kam vlastně? - se přehnal okolo a zmizel za rohem.

Trochu v tom chybí ta dramatická pauza, ale představa kupící se interpunkce mě trochu děsí.
ERGOSUM --- 2:12:41 20.7.2011
???:
ERGOSUM:
Problém je jinde. Kdybych napsal:
Žlutý míček s červenými proužky běžící do sousedova skleníku, se přehnal okolo a už byl za rohem.

mám jasnou konstrukci. Jenže já chci v přítomném čase provést toto:

Žlutý míček s červenými proužky (identifikace osoby/objektu) běžící... (dramatická pauza ve které nechám viset nedořečené)
(Kam vlastně?(otázka ke čtenáři, aniž bych se na něj přímo obracel)), se přehnal okolo a už byl za rohem. (míček mizí mimo vliv pozorovatele, potažmo čtenáře a teď nech čtenáři pracovat fantasii co všechno a s kým může tropit)

Přečtené se mi to líbí, ale v zápisu vidím nedostatky:
... (teoreticky konec věty)
(Kam vlastně?) (ta závorka se mi nelíbí, protože snižuje důležitost otázky, ale nevím jak jinak dostat otázku do oznamovací věty)
, se přehnal (vlastně pokračuji čárkou po tečce/výpustku, ale děj plynule probíhá a já ho nechci přerušit)

Jde mi o to, jak správně napsat takovouto konstrukci, aniž bych ztratil její dobré vlastnosti.

BTW Míček je modelový text a ve skutečném textu nikdo nikam běhat nebude. Jen mám dojem, že než rozeberem tuto gramatickou zapeklitost, budu nenávidět všechny míčky a ty běhající obzvláště. Těžko bych se pak přinutil to dopracovat. :-)
??? --- 12:54:40 19.7.2011
ERGOSUM: Nejsem si jistý, jestli ta věta respektuje funkční perspektivu (téma, réma), i když to záleží na kontextu; navíc se mi zdá, že zbytečně zdvojuješ sloveso pohybu (běžet, přehnat se). Když je míček zároveň žlutý a pruhovaný, nebylo byl lepší, aby byl "žlutě pruhovaný"?

Tzn., že líp by mi znělo něco jako: "Kolem nás se přehnal žlutě pruhovaný míček a zmizel za rohem," případně, pokud má být téma míček a réma informace, že se přehnal okolo, "Žlutě pruhovaný míček se přehnal okolo a zmizel za rohem."
ERGOSUM --- 2:43:18 19.7.2011
Nám tady problém, se kterým si nevím rady: Oznamovací věta s výpustkem a otázkou uvnitř například.

Žlutý, pruhovaný míček běžící...
(Kam vlastně?), se přehnal okolo a zmizel za rohem.

Něco se mi na takovém zápisu nelíbí (neřešte, že míčky obvykle neběhají :-)), ale nevím jak to napsat/zapsat líp.
Jde o dramatickou větu/útvar s těžištěm právě v té otázce. Některé z možností, kam běžel a co tam bude tropit, jsou naznačeny v předchozím textu.
IDLE --- 15:13:46 18.7.2011
CELULITIDA: Kdyby bylo potřeba něčím podpořit argument:
Internetová jazyková příručka: Psaní čárky ve větě jednoduché
http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=151#nadpis27