Tento web používá soubory cookie. Dalším používáním webu s tímto souhlasíte.
jméno
heslo
přihlásit
zaregistrujte se
zapomněli jste heslo?
Piráti.cz (unofficial) (mostly trolling, jinak též nábor zájemců o členství)
XCHAOS
Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
Máte k tomu co říct? Vložte se do diskuze.
XCHAOS --- 19:05:43 16.8.2019
LINKOS: jo a můžem jim tak klidně dát ban. To bude státotvorné :-)
XCHAOS --- 19:04:48 16.8.2019
LINKOS: já vedle už dlouho nereagoval...
LINKOS --- 10:23:30 16.8.2019
XCHAOS: eee, tak proč jsou i vedle a zasiraj to tam úplně stejně a proč na ně reagujes, když tam je napsáno, že nemáš reagovat, navíc bych se nedivil kdybys to ke všemu tam napsal ty.
XCHAOS --- 9:36:49 16.8.2019
OTAVA: mrkni se na nadpis tohohle klubu.,.. ten vznikl právě pro vedení flamewar s trolly, aby nepřekáželi jinde :-) jde v podstatě o teorii tzv. "saturace trollů" ...
OTAVA --- 9:30:10 16.8.2019
Me strasne bavi ze ty nejvetsi kokoty na nyxu mam v ignore a tady vidim akorat XCHAOSUV monolg.
(Jak moc je asi SSO fanboy Danysek prinosem Piratum :-)
??? --- 21:02:10 15.8.2019
XCHAOS: dodavky elektriny v DC maji nejake kriteria, ale to neznamena ze to nemuze vypadnout cele. Prekvapive proto se veci naprosto bezne stavi do vice geograficky oddelenych datacenter :-) Chapu, ze podle tebe to je zbytecnost - ale kdyby se podle podobnych "konceptu" navrhoval provoz narodni domeny, tak je potme vicemene cela CR. A samozrejme se v ramci DC prijimaji takova opatreni, aby se rizika vypadku minimalizovala - rozvodna sit zadne ostre SLA proste nema, takze si musis vypomoct generatory, nebo bateriemi kryjici spoustu hodin (ano, jde postavit i reseni, kdy z baterek bezis den, dva...). Marketing v duchu "X let nam to nevypadlo" meli na Toweru az do pondelka taky. A selhal tam hlavne lidsky faktor, ktery ignoroval varovani v dohledu - tak dlouho, az se proste vybily baterky v UPS. Samotne selhani ridiciho automatu prepinajiciho mezi TR a DG (technika; muze selhat) by jeste ustali, kdyby tam vcas nekdo zasahl. UPS se dimenzuji na par desitek minut, pricemz se predpoklada ze DG startuje v radu max. jednotek minut - je dost casu na reseni mimoradnych stavu.

Ano, vase datacentrum je profesne vzato nanic :) Zalohovany napajeni tam nemas, konektivitu mas z jednoho mista. Viditelne nejeden neuralgicky bod. Veci, ktere se tam muzou posrat je spousta. To uz si clovek muze stroj fakt nechat doma v kumbale, pri dnesni urovni sluzeb pro domacnosti to pro lecktery maly projekt realne postaci. Ja se Piratum opravdu nevidim, ze si svoje stroje radsi odstehovali k Masterum... tam je aspon nejaka garance, ze jim to pobezi a nevysere se to pokazdy, kdyz se nekde nekdo blbe vyspi :-)

Archu postavil zazobanej miliardar... narval do toho 1,6 milionu dolaru :-) Za to, aby dojel z Holandska aspon do Izraele vyplazne dalsich 1,3 milionu dolaru, protoze ten vytvor nema ani motory... tak potrebuje remorkery, co ho tam dopravi :-) Puvodne chtel stihnout olympiadu v Riu, ale nejak mu to nevychazi. To bych fakt neoznacoval za nejaky extra uspech, spis za vrtoch moviteho cloveka, co fakt nevi co s penezi. Rozhodne bych to nesrovnaval s poskytovanim (pseudo)profesionalnich sluzeb, kde firma ocura co se da... :-)
XCHAOS --- 20:25:08 15.8.2019
???: seš fakt specialista na trolling. Elektřina (či co) vypadlo v datacentru pod Žižkovskou věží, které by zřejmě _mělo_ splňovat tvoje kritéria (i když to třeba není přímo Sitel). Předpokládám, že zrovna záložní generátory tam mají.

V našem datacentru elektřina nevypadla, ale ty přesto přispěcháš s připomínkou, že to bez záložního generátoru je to nesmysl. Přitom problém vznikl jinde, kde ho evidentně měli/mají :-))

Znovu připomenu, že v Karlině byly asi 2 zásadní výpadky za 10 let: jednou se jim to přeplo na zálohu a přes víkend došla nafta a podruhé jim odešel fázovač ... v tom zálohovaném zdroji zajišťujícím masivní přepnutí všeho v případě výpadku. Tedy oba výpadky byly způsobeny technologií, která měla předejít výpadku :-)

Záložní zdroj si asi časem pořídíme, nicméně bude to řešené formou duálních zásuvkých lišt (dejme tomu červených a běžných) a pouze ti, kdo to budou vyžadovat, si jeden ze dvou zdrojů ve svých serverech zastrčí do zálohované lišty (protože s tím jednak vzniknou další rizika, a jednak jim za to napočítáme víc peněz, logicky).

Ale je fakt neuvěřitelné, jak se do toho zamotáváš: i v případě výpadku, způsobeného něčím úplně jiným (a to nikoliv u nás a právě v datacentru, které by mělo být "profi"), okamžite přispěcháš s tím, jak je naše datacentrum nanic (ačkoliv žádný problém nemělo a výpadek v něm byl způsobený zcela zbytečně z místa, které mělo být daleko víc profi)

Víš co? Titanik postavili profesionálové. Archu postavil amatér.
??? --- 18:41:33 15.8.2019
XCHAOS: ale ono jsou... i spolkove "hospody". Dokonce i v Praze ;-) Na to, ze ses rodilej prazak a jak dlouho tu zijes teda o meste moc nevis... :D Pokud jde o ty propoje, ne kazdej byl takovej dobytek, aby na strechu vubec lezl bez souhlasu spravce objektu a dovolil si tam cokoliv svevolne tahat, souhlas (legalizace) bylo prvni krok k jakekoliv instalaci. U prevesu jsou pravidla jasne dany. Ale jasne, ty jako anarchista si na to proste sral a ted to hazis jeste na druhy :D Medium uz pak neni podstatny - jestli mas mezi baraky nacerno utpko nebo optiku je koneckoncu sumak, to prvni maximalne castejc odpali nejaka bourka.
Datovy centrum bez generatoru... ano, je ptakovina :D Par vetsich vypadku i pomerne robusni prazska rozvodna sit zazila. Doma zadny datovy centrum fakt neprovozuju, svy servery mam na Sitelu :)
A tak jestli budete skudlit jak doposud, tak budes mit jen ten vyber..... ale realne ty sluzby stejne nevezmete :D To je presne takovej ten klasickej "podvodnej" marketing - "mame optiku k vice operatorum". Jasne. Pasivni, nenasvicenou... :)
XCHAOS: co prosim? ;) Vzdyt conntrackd je starej taky uz jak cyp - existoval uz v dobe, kdy jsi jeste mel zivnost a nemel firmu... :D Active/backup config na tom vysvihne snad i uplnej zacatecnik za odpoledne, prinejhorsim za asistence strycka Google. A i kdyby to bylo bez nej, furt je to lepsi nez nic. Nechces si na vizitky natisknout "specialista na vymluvy"? :D Failover meli davno zmaknutej i v tech Pe3nach, ktery tak rad pomlouvas :D
XCHAOS --- 18:23:26 15.8.2019
???: ad NAT... no tam je to složité, ale tam to naráží zase na perfekcionismus kolegy, který než aby to přijal tak, že tam může být malý výpadek během přepojování, tak radši vymýšlí řešení, které bude super-perfektní - akorát má tu vadu, že není hotové :-) (to máš asi jako ruský kosmický program :-))

Jako redundantní NAT nemáme proto, že mít to jednoduše je prý pod naší úroveň a musíme ho když už, tak mít s replikací conntrack tabulky :-)) (jako co se mě týče, jsem ze starý školy a holt když se mi nenačte stránka, tak mačkám refresh, ale s tímhle materiálem holt já pracuju, no :-) prostě mít jako zálohu k trabantu další trabant není dost dobrý a musíme mít rolce-royce a k němu rovnou jako zálohu druhý.. tak je to v téhle branži se vším)
XCHAOS --- 18:01:36 15.8.2019
???: jenže ty to mícháš páté přes deváté. existují levné negarantované produkty a existují garantované produkty a tam jsou náklady na tu rychlou reakci velké. ano, máme pár klientů, pro které i ten 50 minutový výpadek byl nepříjemný, ale pro naprostou většinu našich klientů je důležité, aby reakční doba byla do jednoho dne a ne dýl (často teda zrovna ne ti, co platí nejmíň, jsou ti, co mají největší trpělivost)

absolutně nevím, proč to vidíš takhle, u jakékoliv jiné služby by to bylo nepochopitelné - třeba že hospoda pod nějakou minimální úrovní kvality by už musela být spolková, apod. Pořád jsou to jen kupecké počty.. máš nějaký počet klientů a nějakou pravděpodobnost, že odejde, když má někdo několik málo VIP klientů, tak je pro něj ovšem riziko ztráty každého z nich docela nepříjemné.. když naproti tomu máš spoustu klientů za nízkou cenu, tak se tím to riziko zmírňuje a sleduješ spíš dlouhodobé trendy (nárůst vs. úbytek). Změnit tvůj dlouhodobý trend je ale pro konkurenci nesrovnatelně nákladnější, než přebrat ti nějakého jednoho konkrétního klienta...

Co se týče převěsů, tak fakt nevím, co řešíš: já měl gateway v sousedské síti, tedy z tvého pohledu zavrženíhodný model. Kluci z okolí si ke mě natahali dráty, nejdřív nejshitovější indoor ethernety načerno, až později, už ve spolupráci s majiteli a s SVJ, šlo o více či méně seriózní optické převěsy. Já byl z těch všech asi jediný, kdo od začátku věděl, že takhle to nepůjde a že časem bude nutné to zakopat.... ostatním se líbil buď internet za babku (klientům), nebo rychlý peníze za natažení drátů (parta, která to stavěla).

Já jsem min. jeden z těch (pokud ne ten, kdo na to tlačil nejvíc), kdo to dotáhl po letech do fáze legalizace (byť sám jsem třeba know-how neměl a musel jsem se obalit schopnějšími lidmi... ale jde o ten záměr). A ty to samozřejmě nějak spojíš s mojí osobou!

Přitom je to jednoznačné: spolek u nás chtěl v podstatě rychlý prachy vs. levnej net, a jen málo lidí myslelo dál do budoucna (protože proč by nájemníci, kteří se z velké části mezitím kvůli rostoucím nájmům odstěhovali, měli řešit, kudy k nim teče internet? a majitelé domů byli asi taky radši, když nájemníci daly prachy za nájem, zatímco za drahý net zbytečně neutráceli...).

Převěsy jsou většině lidí buřt - jediné jejich riziko je, že v budoucnu na ně může někdo vlítnout. A proto jsem o zakopání kritických tras od začátku uvažoval. Na rozdíl od sítí v jiných částech města tady nebyla šance pronajmout kolektory, ani tu nebyly obří bloky paneláků s propojenými střechami a sklepy. Měli jsme to těžší a stejně jsme to ustáli (nebo máme našlápnuto to ustát).

Jinak fakt nevím, s čím s tebou vlastně polemizuju... žádným klientům 100% dostupnost datacentra neslibujeme, samozřejmě, realistické je 99.5% - 99.9%, vždy se něco stane, jak říkáš. A jsme tu u debat, jaký typ výpadku je nejpravděpodobnější... nevedl si v jiném klubu zuřivou debatu, že bez záložního generátoru ani ránu? A já tvrdil, že rizika jsou jinde?

Samozřejmě je potřeba zálohovat všechno... uplink, elektřinu, klimatizaci, trasy... na všem pracujeme. (třeba to, že jsme se dokopali do míst, kde budeme mít na výběr z optik jiných operátorů, než je ten stávající, si myslí, že je dlouhodobě pro budoucnost datacentra daleko klíčovější, než to, jestli jsme teď ustáli nějaký nečekaný výpadek na úrovni obou současných BGP peerů současně... jako až rozjedeme redundanci všeho, tak to bude doopravdy a bude to odolné i proti výpadkům, které by způsobil bagr...)