Tento web používá soubory cookie. Dalším používáním webu s tímto souhlasíte.
jméno
heslo
přihlásit
zaregistrujte se
zapomněli jste heslo?
CNC - teorie a rady pro domácí stavbu našich obráběcích strojů frézky, soustruhy, 3D tiskárny, vračky, pily, brusky etc.
VODRHA
Diskuze týkající se problematiky při stavbě domácího CNC a i jiných obráběcích strojů, nejsem žádnej profík, ale můžeme se zde společně podělit o těch pár poznatků co jsme nasbírali. Samozřejmostí bude prezentace našich výrobků a výsledných produktů.
Máte k tomu co říct? Vložte se do diskuze.
JVCNC --- 17:20:03 28.6.2011
3d tiskarna co tiskne sklenene objekty z pisku pomoci slunce? no proc ne
Markus Kayser - Solar Sinter Project
http://vimeo.com/25401444
JVCNC --- 10:24:46 28.6.2011
to vim ze se tak resi, ale neresi to spozdeni pri rizeni rychlosti v rampach, jedine extruder ovladat dopredne, coz bude zase komplikovat to, ze ta prodleva nebude konstantni ale bude se s rychlosti vytlacovani menit. dalsi duvod pro jinou konstrukci je ten ze to nebude krmeno dratem ktery je pomerne drazsi nez granulat do lisovstriku.

obrazky dodam hned jak budou nejake dily hotove
AKA_THE_A --- 0:05:30 28.6.2011
JVCNC: obrázky sakra!!! :D
Vytejkání plastu z extruderu se řeší jemnym couvnutim krmícího motorku... kdyby místo krokáče bylo servo, byla by to jiná sranda, ale ta cena...

extruder nemusí být nutně složitější, kdyby byl vyrobenej z termosetu plněnýho sklem, bylo by to víc než dobrý...(spousta dílů pro auta je takhle řešená)

Na principu toho jejich extruderu neni nic špatnýho, já osobně bych se teda asi inspiroval profesionální mašinou která má stejnej systém, ale je z jinýho materiálu a ozubený kolečka jsou mosazný ;-) (a má dvojitou hlavu)
JVCNC --- 21:09:39 27.6.2011
u te keramikz bzch se bal rovnomernosti schnuti a homogenity materialu.

ja ji budu delat z mosazi a gravirovaci jehlou 0.2mm prumer na spicce a uhel 30stupnu, dost mozna to budu delat ale 0.1mm na spicce a 20stupnu, no a nebudu to delat sice na soustruhu ale na cnc freze a frezovat to spiralne, pac by se to mohlo rozdrncet ve vetsi hloubce a rupnout, takye tou 0.1mm udelam prumer 0.2mm, s vretenem 50k rpm to bude otazka nekolika malo minut.

rychlost samozrejme planuju zvednout oproti beznym rychlostem tak aspon 2x, aspon na 40mm/s, rychlost podavani extruderu bude rizena dalsi interpolovanou osou, takze nebudu muset jezdit co nejkonstantnejsi rychlosti, extruder nebude te klasicke konstrukce ze se tlaci tuha cast ABS dratu ktera funguje jako pist na tekutou cast, tedy neuveritelne velke spozdeni kdyz pohon extruderu vypnou tak to z neho poleze jeste pekne dlouho, proto ta co nejkonstantnejsi rychlost, na vyssi rychlosti se tez tezko dostanou pac bez rampovani se ten motor proste neroztoci, jen do urcite rychlosti pomerne dost nizke. proto to taky tahaj remenama a maj tak zoufale mizerne rozliseni, coz je mimo to take tim ze arduino da max par khz, takze nemuzou ani moc mikrokrokovat.

ten muj extruder bude pomerne o dost narocnejsi na vyrobu, zase reakce plastu z trysky vuci pohonu by mela byt okamzita, tez dosahnu i mnohem vetsich tlaku, takze skrz mensi trysku protlacim rychleji vetsi mnozstvi materialu.

v planu mam jeste dalsi a dalsi, zkusit to tisknout v ochrane atmosfere, dalo by se to tavit na vyssi teplotu a tim by mela klesnout i viskozita, a pak zkusit natiskly material v predchozi vrstve zahrivat ir laserem tesne pred tim nez se na to misto vytlaci dalsi, pro lepsi strukturalni napojeni, rizeno tez podle rychlosti pohybu,

no to bych uz ale dost predbihal, napred budu muset dodelat ten extruder, vsechno ostatni je uz hotove, akorat na to ted mam zoufale malo casu, prakticky zadny :(
AKA_THE_A --- 19:52:03 27.6.2011
JVCNC: ta část kde je spirála nemusí bejt 2mm silná, stačí jen aby to drželo pohromadě a vůbec se to dalo vyrobit, díky elektrický izolaci to může bejt krmený i z 230V...(někde jsem viděl projektík vyhřívaný "stavební plošiny" pro Mendela na 230V, tak proč ne i trysku?)

Jinak jsem i uvažoval i o DIY trysce z pálený hlíny, kde by se dalo využít jejího smršťování při schnutí...čím (kým?) vyrábíš tu trysku? Nejsem strojař, takže nemám ponětí co lze od běžně dostupnýho soustruhu žádat...

S těma působícíma sílama - s tak miniaturní tryskou budeš chtít taky nějakou rychlost, jinak u toho zešedivíš než to něco vytiskne, takže extra tuhost se počítá...
Zároveň když už to bastlit takhle, tak aby to šlo využít i na jiný věci, třeba frézování plošňáků či jejich vrtání...

K povrchový úpravě - alespoň bude důvod, aby to bylo natřený :D

A k Arduinu - nemyslel jsem v něm, ale pro PC, jinak plně uznávám, že jako interpolátor je v dnešní době výkonem docela mimo...
JVCNC --- 11:33:33 27.6.2011
aka_the_a kdepak arduino je tam kuli hw interpolaci a to znam mnohem lepsi veci, jestli se nepletu tak ten fw do arduina pro 3d tiskarny neumi ani rampovani, tech fw jsou 3 prdele a dat to dohromady tak aby to neco delalo je na dlouho, soudim teda jen podle toho co jsem po ruznych forech cetl.

ono staci jen kdyz se to nebude kroutit samo pod sebou, vice tuhosti netreba, kulickova pouzdra jsou samozrejme lepsi, ale vzhledem ze to taha jen samo sebe a neni potreba prekonavat jine sily nez potrebne k prekonani treni ve vedeni tak bych rekl ze na tomhle se zrovna da usetrit, no ono to cenove zas az tak moc jinak nevyjde tak je asi lepsi kulickace, zase ty kluzna pouzdra, pokud ma clovek soustruh, si muze udelat sam a vzjde ho to podstatne levnejs.

spis nez keramickou trysku by bylo lepsi mit keramickou cast mezi horkym a studenym koncem protoze celkem dobre tepelne izoluje a z toho duvodu mi neprijde jako dobrej napad motat odporovej drat na neco co moc teplo nevede. s extruderem asi zacnu prave tryskou, jestli se povede tak by mela mit 0.2mm vnitrni prumer.

samozrejme nic, je levnejsi nez hlinik, ale chce to nejakou povrchovku, aby to nerezlo, v hliniku se daj pouzit konstrukcni profily ktere jak jsi zminil jsou sice drazsi, ale zase tolik toho clovek nepotebuje a usetri spousty prace prave s vrtanim der, prakticky to clovek uz jen sesroubuje.
AKA_THE_A --- 17:58:26 26.6.2011
JVCNC: Seeeduino (Arduino) Mega je tam kvůli softwaru, ne hardwaru ;-)
S tou tuhostí - je lepší to masivně předimenzovat než aby se to kroutilo, kuličkový vedení dlouho vydrží a jde zlehka (ty malý) - motor nepotřebuje takovou sílu k překonávání odporu...
navíc je pak možnost tam dát i něco jinýho aniž by se to muselo celý předělat...

Ohledně extruderu je (teoreticky) možnost nechat si na zákázku vyrobit trysku ze sintrovaný keramiky, ale aby se to vyplatilo tak by jich muselo bejt celkem hodně...odporovej drát se pak může namotat přímo na trysku, nemusí to bejt takovej šílenej bastl z kaptonu a minerální izolace...

Jinak co je špatnýho na ocelovym jeklu? Hliník je zbytečně drahej, veškerý obrábění spočívá ve vrtání děr...a ta 1/2 pižlání pilkou mě nezabije :D
JVCNC --- 16:44:16 26.6.2011
ocelove jekly jsou zbytecnost, jedinou vyhodu maji v cenne, ale zase se hur obrabi (ono teda toho obrobeni neni tolik potreba) ale uplne staci prakticky cokoliv, u 3d tiskarny neni potreba zadna tuhost. tb6560 je dobr volba, za malo penez nejaka muzika na tohle staci bohate, tiskarny jsou dobou volbou, levneji to uz nejde, pouzdra se daji udelat i kluzna z bronzu, snad ani nemusi byt kulickova. svarovani bych se vzhnul to se zkrouti takovym zpusobem ze to bude vhodne tak akorat do srotu, lepsi sroubovana konstrukce

ja resim v podstate uz jen ten extruder ktery chci delat ponekud jinak, ty tradicni konstrukce mi prijdou takove, no delane tak aby to bylo co nejlevnejsi a nejjednoduzsi, coz je samozrejme pochopitelne, nicmene i v domacich podminakch to jde resit mnohem mnohem lip, jenze pak zase nebude stacit arduino ktere pro tohle taky neni uplne nejvhodnejsi
AKA_THE_A --- 15:45:21 26.6.2011
JVCNC: nejsou peníze ;-)
můj osobní plán je rám z ocelovejch jeklů (ještě nevim jestli svařovanej nebo sešroubovanej), vodící tyče z velkej jehličkovej tiskáren a kuličkový vedení z Číny...
elektronika by měla bejt Seeeduino Mega a drivery s TB6560 vlastní konstrukce...
motorky buď NEMA17 nebo 23, záleží který půjdou sehnat levněji...
extruder bych nejspíš viděl jako koupenou sadu...

obecně inspirace timhle: http://bothacker.com/ , akorát místo toho konstrukčního systému (u nás v Banánový republice za ~350/m) ocelový jekly a plexisklo jedině na kryt...

p.s. jesli někdo ví, kde sehnat vodící tyče zo rozumnou cenu (ne 400,-/metr), tak sem s nima :D
JVCNC --- 2:21:42 26.6.2011
podarilo se uz nekomu pohnout s 3d tiskarnou? taky neco chystam