Tento web používá soubory cookie. Dalším používáním webu s tímto souhlasíte.
jméno
heslo
přihlásit
zaregistrujte se
zapomněli jste heslo?
Bojova umeni jako sport. Souteze, turnaje, zavody, mistrovstvi / MMA,K1,UFC Who is the best fighter in the world?
VESNACH
fotky, videa, termíny konání, oblíbení sportovci, osobní úspěchy, komentáře k zapasům.
 
[https://scontent.fprg1-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/18672887_1570346599691088_1857627734830645873_o.jpg?oh=795c11272a54fbc099001989c758d3bf&oe=599FEFDB]

...
Máte k tomu co říct? Vložte se do diskuze.
??? --- 19:28:39 30.12.2011
dneska Overem, snad by to melo bezet na tomhle streamu: http://www.firstrowsports.tv/sport/boxing-wwe-ufc.html
VESNACH --- 21:42:43 28.12.2011
YGGDRASSIL: Tos napsal dobre a pod to se ti klidne podepisu. "argumentaci zakladas na predpokladu, ze ten sport by mel bejt bezpecnej" s tim sem nezacal ja.
Celou dobu tvrdim, ze to je blbost a ze ta brutalita je to co obdivuju, respektive to odhodlani do toho jit. Taky nikomu nic necpu ani sam nic nedemonizuju. Je to tak jak to je, a kdyby to bylo jinak, nebylo by to takovy :) ale nesmyslny statistiky a podobny hovadsky zjisteni, to na me nevytahujte, urazi to prumernou inteligenci.
YGGDRASSIL --- 19:40:28 28.12.2011
VESNACH: porad nechapu, proc argumentaci zakladas na predpokladu, ze ten sport by mel bejt bezpecnej a zdravej. nemel. naopak.
podstatou je ublizit tomu druhymu tolik, aby uz nechtel nebo nemohl pokracovat. ti, co to delaj, s tim pocitaj a bud je jim to u prdele nebo je to primo bavi:)

Uvedom si jedno - tady se nebavime o amaterech, ktery si po praci chodi na pohodu zaboxovat a nestoji o zlamany nosy a zebra. ano, takovyhle pinkani JE bezpecnejsi nez obycejnej fotbal na hanspaulce. ale od urcity urovne nahoru proste jdes az na krev, cizi i vlastni.

akorat media, politiky a uknouranou verejnost je potreba utesovat falesnejma statistikama a kecama o tom, jak v rukavicich je to vlastne v pohode.
neni. jsou to jen kecy, aby nas nezakazali a neodradilo to mainstreamovyho divaka, ze kteryho se nejlip doji prachy.

pokud chces bejt nejlepsi na svete, tak proste musis dojit az tam, kde ostatni nevydrzi. kdyby to bylo snadny, tak to muze delat kazdej. neposouvaly by se hranice moznosti fyzicky i psychicky odolnosti. nebyl by rozdil mezi maslama a tvrdakama. nebyl by duvod obdivovat noga, kterej si radsi necha zlomit rameno, nez by odplacal. nebyl by duvod s otevrenou hubou koukat na sakiho, jak si i se zlomenou rukou vytira prdel s overeemem. nebyl by duvod cumet na fedora, jak mu bigfoot roztluce ksicht na karbanatek a on ani nemrkne a furt pokracuje.
MASTA --- 14:57:06 28.12.2011
VESNACH: Slučuješ pár věcí dohromady, nikdo tady nehájil box, kterej má statisticky šílenou úmrtnost, poslední statistiku kterou jsem viděl byla snad od roku 1993 do roku 2004 a bylo tam snad 70 zaznamenaných úmrtí. Druhá věc když zminuješ sílu úderu, při měření tlumící schopnosti mma rukavic bylo zjištěno, že se od klasických boxerských rukavic taky moc neliší... Holou pěstí už se dnes oficiálně nezápasí nikde. Samozřejmě svou nebezpečnost to má, ale to je podle mě i jeden z důvodů proč máme tyhle sporty tak rádi, není to pro každého...
VESNACH --- 11:40:16 28.12.2011
YGGDRASSIL: kdyz to napises takhle tak s tebou nepochybne souhlasim, spis z principu se stavim do agnosticky pozice.
Na druhou stranu neverim pohadkam o statistikach, ktery se vypraveji rodicum, novinarum a rozezlenym pritelkynim, nikde sem zadnou takovou relevantni nenasel.
A taky neverim tomu, ze kdyz se mma rozsiri a stane popularnejsi, nebude podobnejch urazu, za soucasnych pravidel, daleko vic a tim padem i daleko vic kryplu, na ktery budes muset ve finale akorat doplacet, kdyz to chces brat pragmaticky "at si kazdej dela co chce".

Rozhodne ale nesouhlasim s tema energiema. Dva trenovany borci dovedou uderama a kopama vyvinout takovej tlak, kterej je dalece za hranici toho, co vydrzej tvoje kosti, nebo vnitrni organy.
Andy Souwer ma v ruce 300 kg, Mirko Cro cop v noze 2 tuny, Mike Tyson mel na meraku udajne 1300 kg na par cm uderovy plochy a takovahle rana ti zpusobi otres, i kdyz te trefi do krytu (v rukavici). Ten Tyson nebude vyrazne dal od nekterych tezkych vah v mma, a ze par podobne razantnich ran za zapas, pri idealni konstalaci, urcite dovedou rozdat.
Rozhodne to neni nic prirozenyho, pro cloveka co netrenuje techniku a dynamiku uderu. I ja ti se svejma 85 kg dovedl s klidem prastit pod 300, coz je spis slabota, a to sem nadsenec-fanda-amater.
Jit si stoupnout proti takovejm supam bez rukavic, bez chranicu a bez "pravidel", rozhodne neni sloucitelny se zivotem a s harmonii vesmiru :)
Je sice hezky, ze funguje tapout a rozhodci, ale k cemu ti to je, kdyz ti jednou mrdou vyrazi voko nebo rozstipne lebku. V tomhle uz neni moc hrdinstvi, ale spis nerozum. Staci par setin vteriny nepozornosti, pot ve vocich, cakanec svinstva na zemi, po kterym uklouznes a vezes se do nemocnice, protoze nemas zadny jisteny ani bezpecnostni prvky a vcelku nerozumim tomu, ze se fandove furt navzajem utesujou, ze to tak neni a ze to je vlastne pohoda a vypada to hur nez to ve skutecnosti je.
Ja teda nevim jak vy, ale osobne cim vic cvicim a cim vic znam a mam odbouchano, tak tim vetsi mam respekt k vlastnimu zdravi a zdravi ostatnich. Rozhodne bych si netroufnul tvrdit, ze je nejak extra tezky poslat jednou dobrou ranou bez rukavic cloveka do nemocnice, obzvlast kdyz si dobre trenovanej.
??? --- 7:47:02 28.12.2011
Mimochodem, v rámci různých statistik je MMA opravdu považováno za vcelku bezpečný sport. Nejčastěji se v USA srovnává s americkým fotbalem a boxem a z toho vychází MMA velmi dobře.

A nejde jen o úmrtí, smrti jsou skutečně statisticky víceméně nevýznamné - za posledních pár let dvě tři smrti a to vždycky za netradičních (nesakncionovaných) okolností, jde spíš o frekvenci a vážnost různých zranění. V MMA jsou konečně pojistky dvojího typu (tapout + rozhodčí), což je rozhodně víc, než kde jinde. S jasným otřesem mozku tě nikdo nenutí to po počítání zkusit dál (box, muaythai, etc...), ani hrát ještě dalších půl hodiny, aniž by sis to celý pamatoval (americký fotbal).

Konkrétně americký fotbal je ukrutný zabiják. A nejde tu jen o kariéru jako takovou, ale taky o to, jak vypadají sportovci po kariéře. V případě třeba amerického fotbalu je to masakr - závislosti na lécích tišících bolest, chronická bolest, celková destrukce těla, řada věcí souvisejících s poškozeným mozkem, věci ohledně životního stylu (cca polovina bývalých hráčů je do dvou let od ukončení kariéry bankrot).
YGGDRASSIL --- 0:06:34 28.12.2011
Puvodne jsem tu chtel kecat asi takhle:
... o tom, jak amateri si stejne neumi poradne ublizit, protoze tak netrefujou, a profici zase vi, jak se chranit. Cili to vic vypada hruzostrasne, nez to doopravdy je. Monokly, krev, obcas par zlomenin - to je hovno, opravdu tezky urazy se dejou malokdy. Je to logicky - po bouracce v aute clovek vypada jak kus mletyho masa, zucasteny energie jsou moc velky. Ale jinak jsou lidi evolucne vyrobeny na to, aby vydrzeli nasili od jinejch prislusniku stejnyho druhu, na tuhle uroven sil, tlaku a energii jsme postaveny. Ublizit holejma rukama cloveku neni zas az tak snadny - co umis rozdat, to umis vydrzet.


Ale pak jsem si rek, je to je od zacatku blbe postavena otazka.


Hlavni je tohle: co na tom sakra zalezi, kolik lidi chcipne? Jestli chci neco delat, tak se nepotrebuju nikomu ospravedlnovat, jestli je to bezpecny a proc to chci delat.


Jedna cesta je svoboda. Kdyz se rozhodnu skakat z baraku, muzu. Kdyz si napicham krouzky do kuze, muzu. Kdyz se s kamaradama chci kopat do hlavy, muzu.

Druha cesta je totalita. Nekdo rozhodne, co se ma a nema, smi a nesmi. Poslednich par desetileti se nosi zabezpecenej, pojistenej a kontrolovanej svet. Nejlepsi by bylo zakazat koureni, alkohol, sul, tucny jidlo, rychlou jizdu, hlasitou hudbu, beh, nasili, stres, nenavist, a za dvacet generaci vsichni vymreme jako impotentni uknouranej druh becicich ovecek.
Ne, diky. Jdu si s nekym dat do huby.
VESNACH --- 22:13:46 27.12.2011
MASTA: tak to oba asi koukame na jinou tabulku "List of ice hockey players who died during their playing career, 2000–2009 a 2010–present, Cause of death: on-ice accident, on-ice head injury," ja vidim dva pripady.

Ale v tomhle "..ale je to i dáno rozmachem toho sportu.." s tebou pochopitelne souhlasim. Ted si vezmi, ciste hypoteticky, ze bude mma etc. rozsireny a oblibeny stejne jako hokej (to znamena nedelni klec v kazdym vetsim meste) - selsky, myslis ze ty statistiky budou furt tak "pekny"? Kdyz pribude tisice mladejch volecku, na misto ostrilenejch fajteru, ktery do toho dou vic pindourem, nez hlavou a nevedi kdy maji dost??
Slepe neco obhajovat a lhat si do kapsy jenom proto, ze se mi to libi, mi teda neprijde uplne koser, ale nechci se hadat, jenom mam jinej nazor.
MASTA --- 20:53:11 27.12.2011
VESNACH: Jinak v čem přeháním "tolik tisíc zápasů"? Jen ufc k dnešnímu dni má 140 turnajů, na každým minimálně deset zápasů a to je jedna organizace...

V tom tvým odkazu jsem letmo našel 5 úmrtí na ledě od roku 2000, ale nestudoval jsem to do podrobna.