Tento web používá soubory cookie. Dalším používáním webu s tímto souhlasíte.
jméno
heslo
přihlásit
zaregistrujte se
zapomněli jste heslo?
Jung - život, dílo, souvislosti, přesahy, ...
YMLADRIS
Oslovilo vás něco z Junga? Projevují se jungiánské motivy nějak ve vašem životě? Je pro vás užitečná teorie archetypů? Doporučíte knihu s Jungem či jungiánstvím související?
Máte k tomu co říct? Vložte se do diskuze.
LOOK --- 9:08:07 2.6.2007
KASTA: no, muze byt. takovy pocit jako projev archetypu smyslu (a jake pocity produkuje archetyp nesmyslu?;)

posledni odstavec: mas pro to nejake duvody? protoze ja to vidim maximalne jako uplne rovnocenne moznosti (a subjektivne je mi blizsi ta moje), otazka typu vejce nebo slepice. ted me napadlo, jestli neuvazujes smerem presunu pohledu o uroven vys.. blbe se to popisuje.. mas teda napr. ty synchronicity vyvolane archetypem smyslu, ale kdyz je prohlidnes ze jsou timto, tak se dostanes 'nad' tyto - podle tohoto modelu - iluzorni jevy. nejak tak?

ale ted me napada, co si v tomto modelu pocnes se synchronicitama, ktere jsou viditelne i objektivne zvenku? jako treba ta Jungova trojnasobna synchronicita. jasne, treba se ti nedeji a jejich vyskyt u jinych muzes zpochybnit (nebyly vedecky pozorovany), ale timhle smerem myslim nemiris.
KASTA --- 18:41:42 1.6.2007
TOOM: musim priznat, ze z toho prvniho prispevku mam pocit ze souhlasis s necim co sem vubec nenapsal.... Ale v tom druhym, jestli to dobre chapu, se dotykas neceho o cem taky v posledni dobe premyslim - kde se tyhle vsechny "veci" (archetypy), vzaly a co nam tim "kdo" "jak" a "proc" chce rict. Jasne ze zalezi na volbe slov, nejak mam tendenci ten "proces" personifikovat, i kdyz citim, ze to je mnohem slozitejsi - proste jde o to ze tyhle dusevni struktury, ktery se daji vnimat i jako "rady" nebo "prikazy" nebo "navody" jak zit se nekde vzaly a to jeste pred vznikem vedomeho integrovaneho ja - jsou vysledkem nejakeho procesu, ktery se da nazvat evoluce, nebo treba buh, bohuzel kazdy ten pojem v sobe nese skryte vedlejsi vyznamy..... nicmene podle me je to projev nejake nepopsatelne inteligence vesmiru a to navic projev pro nas nejvice pochopitelny protoze je prepsan do "nasi reci" - nebo opacne my jsme podmnozina teto inteligence, jeden z jejich projevu... uf zni to desne metafyzicky, ale proste to neumim lip popsat...... kazdopadne mi prijde fascinujici premyslet timto smerem.....
KASTA --- 18:25:05 1.6.2007
LOOK: smysl pokud JE tak rozhodne netrivialni bude - staci se podivat kam nas zavedlo matematicko fyzikalni zkoumani reality...:)))

V tom archetypu vnimam tu "touhu ho nalezt" a kdyz se ono nalezeni uskutecnuje (na subjektivni urovni bez nutneho vztahu k objektivni realite) provazi ho u archetypu obvykly numinozni pocit "objeveni te zakladni, nejvyssi posledni a jedine pravdy" :)))

K tomu poslednimu odstavci, ja myslim ze to je opacne - ze tyhle "jevy" o kterych pises (synchronicita, psychedelie....atd) existuji jako nasledek te potreby ten vyssi smysl hledat....
TOOM --- 10:11:29 1.6.2007
Otázkou tedy je. Kdo v pozadí tahá za šňůry lidských figurek, a za jakým účelem. Potažmo, zdali je možno ( bude možno) na základě evoluce tyto síly rozpoznat, resp. nějak kontrolovat nebo se vymanit úplně. Imo třeba právě Jungova cesta hledání odpovědí uvnitř člověka je dobrý směr....
TOOM --- 7:52:08 29.5.2007
KASTA: Vřele souhlasím amigo. Já taktéž vidím Jungovu teorii jako jednu rovinu mnohavrstvého procesu evoluce jednoho druhu v nesmírném klokotu energie celé galaxie. A ačkoli vyjímeční myslitelé Jungova typu nám nabízejí zrcátko, resp. možnost podívat se za nejbližší roh dohlédnutelných souvislostí, zbývá nám ještě celý kosmír tušeného, našimi současnými smysly neuchopitelného...
LOOK --- 1:18:37 29.5.2007
KASTA: "podvedomej pocit ze za VSIM, tj nasi existenci a celym vesmirem je nejakej dalsi transcedentni SMYSL vseho ..... a tu touhu ho najit..... tak kde tohle se vzalo????"

pokud bychom pripustili, ze najaky takovy smysl je, pak bude zjevne netrivialni, jinak bysme na nej za tu dobu uz prisli :) archetyp smyslu by pak byl pohled na smysl, nebo jeho cast, z ruznych uhlu.

"touhu ho najit" tam nutne nevidim, to muze pochazet z evoluce jako snaha prijit vecem na kloub, ale v archetypu imho nutna neni (jak ho popisuje Jung ovsem nevim). viz lidi, kteri takove veci neresi a jedou si model prace-rodina-zabava. [-mozne dalsi tema]

a kde se to vzalo. co treba z povahy sveta. dejavu, synchronicity, psychedelie atd. nam davaji pocitit, ze tu mozna neco takoveho je, a kdyz zacneme stourat vic, tak to dava smysl vic a vic. a existuje i nezdravy pristup, kdyz si na tom clovek nepatricne ulitne a necha archetypem ovladnout = inflace.
YMLADRIS --- 20:12:52 28.5.2007
---
KASTA --- 18:35:33 28.5.2007
jo jeste upresneni, co me prave napadlo - ten staresina kmene jak jsem ho popsal je spise osoba vhodna pro projekci tohoto archetypu (smyslu), stejne jako urcity typy holek (napr. madony) jsou vhodny pro projekci archetypu animy, ale neni to s tim totozne, archetyp ma vice projevu...
KASTA --- 18:31:41 28.5.2007
jasne ze i potreba hledani souvislosti je silny evolucni mechanismus pro preziti, jsme toho dokladem...:))) ale je tu neco vic - chapu ten archetyp taky jako takovej podvedomej pocit ze za VSIM, tj nasi existenci a celym vesmirem je nejakej dalsi transcedentni SMYSL vseho ..... a tu touhu ho najit..... napada me jak krasne popsal Waltari jak se rodilo poznani dr Kusanskeho o CONJUNCTIO OPOSITORUM.... i s tim numinoznim podtextem (knizka Temny andel, jestli to nekdo cetl.....)... tak kde tohle se vzalo????

jinak diky vsem, za tu dobu co sem chodim jsem si utridil spoustu myslenek a veci z tehle oblasti, nedavno mi to doslo, jak se mi posunulo vnimani vsech techhle veci..... 
KASTA --- 18:23:48 28.5.2007
LOOK: jo, castecne souhlasim, je to obsazeny v tom spojeni MOUDRY STAREC - takovy ten staresina rodu co sedi u ohne shrbeny tihou zkusenosti a ostatni naslouchaji jeho moudru..... A urcite velka cast tohohle archetypu je jakysi "kondenzat zkusenosti" se vsemi moudrymi starci vsech kmenu (pro slovickare, ten vyraz v uvozovkach pouzil primo Jung pro popsani Animy:-)

Ale ten archetyp ma jeste jeden aspekt - rekl bych takova ta vira v to, ze vse co se deje ma nejaky hlubsi smysl, souvislosti, je to castecne prekryvajici se s pojmem (archetypem) Boha. I primo o tomto Jung pise nekde v souvislosti s animou, kdyz ji clovek nahledne vstreba a pochopi tak za jejim na pohled nesmyslnym a samoucelnym vystupovanim objevi skryty smysl a na scenu vstupuje archetyp ..... (nepresna citace:)